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2014/10/27 第 022 期
冯兴元小产权房促进了城市发展

本期嘉宾023期2014年10月27日

冯兴元

现任中国社科院农村发展研究所研究员、中国社科院研究生院教授;天则经济研究所副所长、学术委员;中国社科院中小银行研究基地副秘书长;德国法兰克福财经管理大学东西方文商研究中心研究员;九鼎公共事务研究所研究员;华人哈耶克学会成员;著有《西方现代思想丛书》主编;《秩序理论与经济学丛书》主编和《西方经济与社会科学精品丛书》等。

主持人

苏东:和讯专栏作者,财经作家,媒体人,已出版 《了不起的中国人》、《房地产真相》两本著作。

无小产权房就无大城市的发展

没有小产权房,特大城市中就没有农民工的居住地,而没有大量农民工来到大城市,就没有这些城市的发展。

城镇化率太过保守

一些规划说到2030年城镇化率要达到60%,这个数字是很可笑的,如果废除了户籍制度,从每年城市化速度来看,到2030年可能城镇化率要达到70%。

产业政策不需要

政府只是建立和维持一个竞争秩序,其他一概不需要,所谓的产业政策、反周期政策也不需要。

冯兴元:无小产权房就无大城市的发展

北上广深这些特大城市没有小产权房,就没有农民工的居住地;没有这些农民工就没有现在的发展。

Q

和讯网

我知道您对小产权房一直有很多研究,也做了很多工作,您对中国的小产权房现象是怎样认识的?

A

冯兴元

小产权房的现象很早就存在。比较早的时候是在深圳那边。深圳作为中国开放的桥头堡,它的发展是与小产权房的贡献息息相关。没有小产权房,就没有现在的深圳。你看现在深圳的人口,本地人口也就300万,外地人口估计要1000多万,也就是本地人口的几倍。而这些人中好多都买了深圳的小产权房,或者是租用了小产权房。或是单位租用,或是自己租用,可以说小产权房为深圳的经济发展做出了巨大贡献。

即便这样,小产权房却往往被理解为非法。但实际上小产权房是中央政府、各级地方政府,包括一直到村一级的组织、个人相互之间博弈的结果。比如说深圳要把一部分土地纳入规划,变成国有土地,有时候就跟一些村谈判,就会说有一部分地让你们自己去开发,可以变成酒店,也可以建楼房,以后你可以租出去,也可以自己经营,也可以卖掉,是有这样私下口头性的约定。

深圳、上海、北京、广州这些特大城市没有农民工就没有现在的发展。没有小产权房,就没有这些农民工的居住地,而正是大量的农民工来到了大城市,才有了这些城市的发展。这是一个因果关系。如果去看经济发展的话,小产权房还会继续发挥重要的作用。事实上,小产权房在深圳已经把它基本合法化了,很多乡镇开发的小产权房,都可以提供一个资质上的证明,相当于一种认证,确认这块集体土地、这栋房子产权已经归你了。是律师提供的,来证明产权的转让已经发生了。

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冯兴元:特大城市排挤农民工是反人权

现在据说很多大城市都有尽量把低收入者、农民工,不需要的外地居住者挤出去的任务,那都是反人权的。

Q

和讯网

您说的多中心状况,是不是也和如今提倡的城镇化这样一种方向不谋而合?

A

冯兴元

我们的城镇化,总体上还是一个单中心的架构,吸纳农村人口,做大城市这一块。但是政府又怕人全部到大城市来,所以开放户口的时候,特大城市最后开放,小城镇先开放。为的就是把人留在一个城镇的建成区里,而不是来到特大城市来。甚至希望尽量把低收入者、农民工,不需要的外地居住者挤出去。现在据说很多大城市都有这个任务,那都是反人权的。

政府是想限制,会用一些很粗暴、侵犯个人权益的方法,把一些人强制遣送走。如果是现在的这种威权体制,是会这样做的,也能做到的。但如果从权利角度来讲,不应该这么做但是人口规模会不会由此而限制?不会,因为单中心结构,必然很多人喜欢到首都生活来,这里的资源最多。而且毕竟像北京,全国的重要资源都投入在北京。不是北京市人民建北京,是全国人民建北京。

从行政角度去分散一点居住人口,尤其是跟国字头有关的部门或者企业,那是可以做到的,达到这个目的,能够稍微延缓一下城市的积聚化。北京这么大的规模,有一些方面是不经济的,比如说上班族,有时路上可能来回要花3到4个小时。但同时对于会议经济,尽管路远,但是因为要邀请到一定的人来听,感兴趣的人多,也值得你邀请的人来参加你的会议。有利有弊,不同的服务于产品,针对不同经济的规模,超过这个规模以后就是规模不经济。

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冯兴元:地方政府负债是黑匣子

中国政府加上企业部门负债占GDP加起来200%到217%,地方政府负债都是黑匣子。

Q

和讯网

我知道目前咱们国家地方政府的负债也比较严重,其实外国有很多媒体一直在报道这方面的事情。这方面您担忧的地方在哪里?

A

冯兴元

地方政府负债有过报道,但都是黑匣子,从来不公布具体的结果。我写过一篇英文文章,在哥本哈根商学院亚洲杂志上发表,做了一个计算,中国的整个负债,中央加地方政府占GDP86%,实际上更高,因为我们计算是最小口径计算,如果再加上中国的企业部门负债,有数据,大概是110%。这样加起来,中国政府加上企业部门负债占GDP加起来200%到217%,甚至更高。

再去看中国的GDP跟M2的比例,就会发现中国的货币投入跟GDP创造非常不匹配,太多的货币投入去创造1个GDP,这是不正常的。现在地方政府负债非常严重,但是你去看看,还有一些规划,说到2030年城镇化率要达到60%,这个数字是很可笑的,因为如果人口户籍彻底改变成统计功能、信息功能,本来现在就已经到53%的城镇化率,其中大概17%属于流动人口。如果废除了户籍制度,从96、97年以来的每年城市化速度来看,那么到2030年可能城镇化率要达到70%。这才是很正常的,60%是远远低估了。

新增的人口量非常大,如果以每个人大概30万到50万的城市基础设施配套计算,中国大概要花270万亿的基础设施投入。投入的钱哪里来?现在看,2008年到现在,由于当初的4万亿政策,地方政府负债已经不堪负重。2009年江苏的平台公司负债总额已经是地方财政收入的12倍,很多地方的县级市或其它城市,单靠财政收入已经还不掉债务了,这就是为什么无论是建设部、发改委还是财政部,都非常重视PPT,就是公用事业民营化,建立公私合作伙伴,卖经营权、卖资产,就是为了控制债务,把债务还掉一点,也意味着城市政府要再大规模负债,有一定难度。

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宋庄画家村判决较合理

中国土地方面法律不安全就在于农村土地是集体所有。[详细]

需减少住房方面的税收

小产权房短时间内合法化再引入房产税会引起崩盘。[详细]

规划的城镇化率数字可笑

政府财政情况恰恰说明需要市场力量去推动城镇化。[详细]

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